80
BAKI-BRÜSSEL (Azərbaycan-Avropa Ittifaqı münasibətləri)
www.aliyevheritage.org
illər var. Ancaq biz bu yol ilə gedirik.
Keçid dövründə, bəzi strukturların dəyişilməsi prosesində, təbii ki, korrupsiya
üçün daha da əlverişli şərait yaranır.
Siz bunu bilməlisiniz ki, bəlkə korrupsiyadan mənim qədər narahat olan ikinci
adam Azərbaycanda tapa bilməzsiniz. Çünki mən həyatım boyu bununla mübarizə
aparmışam. Bu gün də aparıram, gələcəkdə də aparacağam. Bunun müxtəlif forma-
ları var. Bilirsiniz, bəziləri illüziyaya qapılırlar ki, bazar iqtisadiyyatı olandan sonra
korrupsiya olmayacaqdır. Yaponiyada bazar iqtisadiyyatı var. Nə üçün korrupsiya
var? Orada neçə Baş nazir korrupsiyaya görə istefa verdi. Italiyada baş nazirlər
korrupsiyaya görə istefa verdilər. Başqa ölkələrdə də. Elədir?
Joot Lagenduk: Çox doğru deyirsiniz.
Heydər Əliyev: Doğru deyirəm. Demək ki, guya biz bazar iqtisadiyyatına
keçəndən sona, bütün iqtisadiyyat özəlləşdiriləndən sonra korrupsiya olmayacaq -
bu, xülyadır.
Hər məsələnin bir nəzəri cəhəti var, bir də praktiki cəhəti var. Bəziləri bu işə
ancaq nəzəri cəhətdən yanaşırlar. Onlar ya həyatı bilmirlər, ya da çox zəif bilirlər.
Amma həyatı, onun dərinliklərini bilən adam yaxşı dərk edir ki, bu, ağır problem-
dir, çətin problemdir, xalq üçün, cəmiyyət üçün, dövlət üçün böyük zərbələr gətirən
problemdir. Bununla mübarizə aparmaq lazımdır. Amma illüziyaya da qapılmaq
lazım deyil ki, guya haradasa hər şey düzəlibdir, korrupsiya yoxdur.
Bəzən ayrı-ayrı ölkələrdə, Avropada, yaxud dünyada ictimai təşkilatlar götürüb
siyahı düzəldirlər ki, korrupsiya üzrə hansı ölkə neçənci yerdədir - birinci yerdədir,
üçüncü yerdədir, beşinci yerdədir. Hansı qanunun əsasında, hansı prinsip əsasında?
Bunlar hamısı subyektiv fikirlər əsasındadır. Biri hesab edir ki, onun ölkəsində
korrupsiya yoxdur, amma korrupsiya həqiqətən var. Bu birisi hesab edir ki, onun
ölkəsində korrupsiya var. Ona görə o məlumatlarda da hamısı qeyri-obyektiv, sub-
yektiv xarakter daşıyır.
Mən sizə bildirirəm ki, biz Azərbaycanda korrupsiyanın mövcud olmasını bilirik
və bunu bizə deyəndə heç kəs “Amerika açmır”. Bu, bizim üçün məlum şeydir.
Mübarizə də aparırıq, ancaq mübarizəmiz hələ istədiyimiz nəticəni vermir. Amma
bu, bizi ruhdan salmır. Biz mübarizəmizi bundan sonra da aparacağıq.
Bəlkə də biz bu islahatları tamamilə həyata keçirəndən sonra həqiqətən də kor-
rupsiya azalacaqdır. Amma güman edəsiniz ki, tamam yox olacaqdır, - bilmirəm,
bəlkə sizin ölkənizdə olsun. Mən istərdim ki, hələ ki sağam, öz həyatımda onu
görüm.
Joot Lagenduk: Cənab
prezident, Sizi ölkəmizə dəvət edirəm.
Heydər Əliyev: Gəlim sizə nə deyim? Gəlim sizə korrupsiyanı göstərim? Yaxşı,
gələrəm. Amma faktları da gətirib göstərərəm ki, sizdə də korrupsiya var. Məni
düzgün başa düşün. Mən sizinlə çox səmimi danışıram. Amma ciddi olaraq si-
81
wap.aliyevheritage.org
BAKI-BRÜSSEL (Azərbaycan-Avropa Ittifaqı münasibətləri)
zin sualınıza cavab verirəm ki, bəli, Azərbaycanda korrupsiya var və biz onunla
mübarizə aparırıq. Əgər bizim imkanımız olsaydı, onun kökünü bir ayda, bir ildə,
iki ildə kəsərdik. Xalqımız da rahat olardı, prezident də rahat olardı.
Patsu Sorensen: Cənab prezident, mən həqiqətən Sizi anlayıram. Hər ölkənin,
hər bir dövlət başçısının, hökumətin, dövlətin borcudur ki, korrupsiyaya qarşı,
“Çirkli pulların yuyulmasına” qarşı, mütəşəkkil cinayətkarlığa qarşı, ümumiyyətlə,
cinayətin hər bir növünə qarşı və insan hüquqlarının pozulmasına qarşı mübarizə
aparsın. Biz Sizi çox güclü bir diplomat kimi tanıyırıq. Siz çox diplomatik bir pre-
zidentsiniz və ölkənizdə yaxşı tarazlığa nail olmusunuz.
Burada olduğumuz müddətdə isə mən yekun olaraq onu demək istəyirəm ki,
Sizin çox güclü xalqınız vardır. Çünki bu güclü xalqınız ölkənizin son dövrlərdəki
əziyyətlərinə baxmayaraq tab gətirir, dözür, bu çətinliklərə sinə gərir. Eyni zaman-
da müşahidə etmişəm ki, Sizin ölkənizin çox qədim mədəniyyəti, gözəl incəsənət
xadimləri, əlbəttə, dadlı yeməkləri vardır. Burada olduğumuz müddətdə bizə çox
yaxşı dostluq münasibəti göstərilibdir. Amma eyni zamanda bizə qaçqınları da
göstəriblər, biz onların həyatının ağırlığını da görmüşük.
Cənab prezident, bir diplomat kimi Sizə müraciət edərək xahiş etmək istəyirəm
ki, bəlkə Siz digər ölkələrin prezidentləri, kralları ilə işinizi daha yaxından qurası-
nız, onlarla daha çox söhbət edəsiniz, onları bu problemə daha çox yönəldəsiniz.
Çünki qaçqınların bu cür əziyyət çəkməyini görmək, qaçqınların bu cür problemin
içərisində olduğunu görmək çox çətindir və bizim borcumuzdur ki, onların yaxşı
gələcəyini təmin edək. Bəlkə bu haqda biz sizinlə birlikdə düşünək?
Heydər Əliyev: Çox sağ olun. Azərbaycan haqqında, bizim xalqımız haqqında, o
cümlədən mənim haqqında dediyiniz xoş sözlərə görə təşəkkür edirəm.
Bizi narahat edən nədir? Səkkiz ildən artıqdır ki, yerindən-yurdundan çıxarıl-
mış insanlar çadırlarda yaşayırlar. Dünyada bəlkə ikinci bir ölkə tapa bilməzsiniz
ki, səkkiz milyonluq əhalisindən bir milyonu çadırlarda yaşasın. Bilmirəm, siz
çadır şəhərciklərində oldunuz, gördünüz, yoxsa yox? Ya buradakı qaçqınları gör-
müsünüz? Siz şəhərdə görmüsünüz, amma o çadır düşərgələrinə getsəniz, oradan
gözləriniz yaşarmadan çıxa bilməzsiniz.
Bəzən bizim qonaqlar o çadır şəhərciklərinə gedirlər. Qayıdıb gələndən sonra
mən onlarla görüşəndə görürəm ki, nə qədər həyəcanlıdırlar, onlara nə qədər təsir
edibdir.
Mənim bir böyük musiqiçi dostum var. Yəqin ki
,
siz Avropada onu tanıyırsınız
- Mstislav Rastropoviç. Eyni zamanda prezident Jak Şirakın dostudur. Jak Şirak
ona Slava deyir. Mstislav demir, Slava deyir. Mən də ona Slava deyirəm. O, buraya
gəlmişdi və arzu etdi ki, getsin qaçqınları görsün. Biz vertolyotla onu bir düşərgəyə
göndərdik. Geri qayıdandan sonra mən onunla axşam görüşdüm. Göz yaşı tökürdü,
deyirdi insan belə vəziyyətdə yaşaya bilərmi? O, mədəniyyət xadimidir.